Завалы российско-украинских отношений Киев готов разгребать только пропагандой

Украина постоянно заявляет о желании президента Владимира Зеленского встретиться с российским лидером Владимиром Путиным, но, видимо, в Киеве считают это возможным только на своих условиях. В России также не против подобного саммита, однако пока не видят для этого предпосылок, а уж ультиматумы в Москве явно не приемлют.

Несколько месяцев назад Москва представила Киеву возможные темы для обсуждения, которые в основном касаются двусторонних отношений. В списке 12 потенциальных решений.

«В Кремле считают, что на встрече можно было бы договориться о восстановлении полноценных дипломатических отношений и согласовать возвращение послов в Москву и Киев, снять взаимные торгово-экономические ограничения и отменить санкции в отношении физических и юридических лиц», — пишет «Коммерсант» со ссылкой на информированный источник в российских госструктурах.

Предлагается также обсудить восстановление транспортного сообщения, поставки и транзит газа, однако пока вразумительного ответа от Украины в России не получили. Зато высказался пресс-секретарь украинского лидера Сергей Никифоров:

«Президент Украины готов будет обсуждать предложенную Москвой повестку дня, как только из украинско-российских отношений исчезнут такие фундаментальные вопросы, как оккупация Россией части украинской территории или удерживания в заложниках украинских граждан», — заявил он агентству УНИАН.

По его словам, Зеленский считает, что прямой диалог должен строиться на том, что «украинское и российское общества считают первоочередным, а это — путь к миру» и только после этого можно обсуждать другие вопросы.

В общем, ни с глазу на глаз, ни на четверых (с «нормандским саммитом» также конкретики нет) поговорить лидерам двух государств никак не удается. Крым, как не раз заявлялось, Москва не намерена обсуждать в принципе, а конфликт на Донбассе предлагает Киеву обсуждать прежде всего с представителями ЛНР и ДНР. В незалежной же хотят говорить с Россией о полуострове и республиках. Вот и не получается разговор. Так что же мешает Москве и Киеву согласовать повестку встречи?

— Мы здесь сталкиваемся с двумя принципиально разными подходами, которые не имеют точек соприкосновения, — считает крымский политэксперт Владимир Джаралла. —  Со стороны России это предложение решать проблемы, обсуждать вопросы и находить решения, то есть ответственное поведение и государственное мышление. Со стороны Украины мы наталкиваемся исключительно на темы, связанные с пропагандой, саморекламой, получением каких-то информационных поводов. То есть мы видим перед собой проблему — невозможность соприкосновения точек зрения.

«СП»: — О чем говорит предложенная Москвой повестка?

— Само перечисление тем говорит за себя. Россия предлагает начинать разгребать завалы в совместных отношениях и попытаться выйти хотя бы на тот уровень, который даже больше необходим Украине, учитывая в каком экономическом положении она находится после разрыва всех связей и самоубийственной политики в экономической сфере, которая бьет, прежде всего, по ее собственным производителям.

Со стороны Украины мы ничего подобного не видим. У нее только желание, которое все время озвучивается, господина Зеленского встретится, а теперь уже заявлено о том, чтобы им отдали для карательной операции Донбасс. И не много не мало покушение на территориальную целостность России, то есть поднятие крымской темы.

Такой подход бесполезен и бессмыслен, более того, так же ситуацию воспринимают и партнёры по «нормандскому процессу» — французские и немецкие представители, как видно, не особенно настаивают на встрече, так как очевидно, что она пройдет бессмысленно, а у них достаточно своих внутренних проблем.

Увсех есть сформировавшееся мнение: хотя и не говорят вслух, но все понимают, что проблемой является поведение Украины. Одновременно с этим никто не желает предпринимать какие-то серьезные шаги, чтобы попытаться изменить эту ситуацию.

«СП»: — Что должно произойти, чтобы встреча стала возможной?

— На этот вопрос отвечает вопросом и российская сторона, и президент Путин: «А какова цель этой встречи? Ради чего она будет проводиться?». Как уже было сказано, со стороны Украины мы видим только пропагандистские шаги, со стороны России — деловые подходы, которых придерживаются и западные партнёры. Что обсуждать, если обсуждения не происходит?

Боюсь, что такая встреча, конечно, может произойти, но произойдёт она при чрезвычайных обстоятельствах. Проще говоря, военного конфликта.

«СП»: — То есть Киев может решиться на серьезные военные операции на Донбассе?

— К этому все идет. Украинская армия в настоящий момент проходит целую серию учений со странами НАТО. Это в значительной степени здорово повторяет кризисы в той же Грузии и других странах, когда, проходя через такие учения, они начинали думать, что это означает, что страны НТО начнут брать на себя какие-то обязательства по отношению к ним. Это не так, но такое заблуждение, тем не менее, появляется.

Второй момент — украинская армия в настоящий момент в военном отношении уже превосходит силы ополчения Донбасса, и они не смогут оказывать долгого сопротивления, если карательная операция начнется. Единственное, что является фактором сдерживания, — однозначная поддержка со стороны России, которая это не раз подтверждала. Уроки были учтены, но надежды у украинской стороны остаются. Других точек соприкосновения мы не видим.

Еще один момент — внутренний кризис на Украине. Сейчас он становится еще более сильным, да еще на фоне того, что тот, кого называли клоуном, неожиданно начинает проявлять очень серьезную тягу к властолюбию и постепенно зачищает всех своих конкурентов, чтобы обеспечить себе безраздельное господство и избрание на следующий срок. В этом случае внутренний кризис может их сподвигнуть на какие-то перемены, но дело в том, что внутренние кризисы на Украине являются всегда хорошо подготовленными, особенно при внешнем участии. Сейчас такое не наблюдается, поэтому такая ситуация маловероятна.

«СП»: — То есть Киев может решиться пойти на серьезный конфликт?

— Только в том случае, если будет уверен, что Россия не вмешается. Или предполагать, что Россия не вмешается. Для этого им нужны либо какие-то гарантии, либо, как было в предыдущих кризисах, они неправильно интерпретируют поведение послов или их слова и считают, что это дает им какой-то карт-бланш.

Заместитель директора Института стратегических исследований и прогнозов РУДН, член Общественной палаты РФ Дмитрий Данюк видит принципиальный момент в том, что встречаться с украинским президентом Владимир Путин не собирается, потому что Владимир Зеленский не является политиком, который не выполняет взятые на себя обязательства:

—  Даже не обещания, а именно обязательства. Последняя встреча состоялась в рамках «нормандской четверки» в Париже, и в ее рамках Зеленский говорил, что будет исполнять Минские договоренности. В дальнейшем он посылал сигналы, что заинтересован во встрече с Путиным с глазу на глаз, но проблема в том, что целеполагание двух президентов разное.

Для Зеленского важно показать, что он готов разговаривать с Путиным на равных, формировать повестку встречи. Наш же президент говорит о том, что встречаться с человеком, который что-то обещает на встречах, а потом не выполняет и тем более который пытается пропихнуть в повестку вопросы, не являющиеся предметом обсуждения, такие, как Крым, Донбасс, не является целесообразным и возможным.

Именно поэтому смысла во встрече не существует, так как стороны заявили о своих непримиримых позициях. Для нас неприемлемо, что Киев саботирует Минские соглашения, что законы и подзаконные акты, которые принимаются Радой, еще больше ущемляют положение русскоязычных людей на Украине. Со стороны же Украины очень важно показать, что они будут пытаться на двусторонней основе добиваться пересмотра отношения Кремля к Крыму или Донбассу, то есть признания, что мы оккупировали Крым и что воюем с Украиной. Естественно, мы никогда этого не сделаем, поэтому, на мой взгляд, это не более чем достаточно жалкая и неумелая попытка показать, что Украина двигается в этом направлении, что Зеленский не боится встречаться, хотя по факту никаких реальных шагов для этого сама Украина предпринимать не готова.