МИХАИЛ ХАЗИН: "ПАРТИЯ МИРА" ПОМОГАЕТ СДЕЛАТЬ ИЗ РОССИИ КОЛОНИЮ

ФОТО: ALTRENDO IMAGES/SHUTTERSTOCK.COM

Российская элита после 24 февраля хотела бы всё "вернуть взад".

Однако "шухер", который произошёл, затронул практически все направления и сломал привычную схему "сидения на темах". Кому сейчас жить хорошо и что нас ждёт в ближайшей перспективе?

Нынешнюю ситуацию в программе "Царьград. Главное" обозреватель Юрий Пронько обсудил с экономистом Михаилом Хазиным.

Конечно, проблемы есть: проснулась "партия мира"

Юрий Пронько: Если почитать прогнозы разных авторов – ваших коллег экономистов или политологов, то их кидает из одной крайности в другую. У одних всё плохо и очень-очень плохо, другие говорят: да, не очень всё хорошо, но ничего трагического не происходит. А что видите вы, Михаил Леонидович?

Михаил Хазин: А я вообще не вижу, что у нас плохого. Может, конечно, я что-то не понимаю в жизни.

– Неожиданно...

– Это я про нас говорю. Что с ними там будет – меня волнует мало. Пускай они сами разбираются со своими проблемами, а мы будем разбираться с нашими.  

Нет, проблемы у нас есть. Например, опять объявились, как их называют, сторонники "партии мира", которые на этот раз хотят сдать нашу нефть. Это значит, что уже появилась утечка содержания указа, направленного на защиту нашей страны от ограничения цен на нефть. И они хотят всё сдать.

МИХАИЛ ХАЗИН: "КОНЕЧНО, ПРОБЛЕМЫ ЕСТЬ. ОПЯТЬ ПОЯВИЛИСЬ СТОРОННИКИ "ПАРТИИ МИРА", КОТОРЫЕ НА ЭТОТ РАЗ ХОТЯТ СДАТЬ НАШУ НЕФТЬ". ФОТО: ЦАРЬГРАД

Смысл такой: делать мы ничего не будем, будем смотреть. Продавать нефть тем, кто ограничивает цены, мы не будем, за отдельными исключениями, по отдельным разрешениям. И вот уже у некоторых чиновников просто руки горят в ожидании, что сейчас им понесут денежку за отдельные исключения. Мы же всё это понимаем.

– Это как раз то самое, о чём вы говорили в своё время: часть элиты хочет, чтобы "всё вернулось взад", как это было до 24 февраля.

– Да. И таки это где-то процентов 90 элиты. При этом 90 процентов населения, наоборот, категорически хочет вот эти 90 процентов элиты куда-нибудь убрать или хотя бы научить жить, как все. Потому что они наворовали много, а теперь ответственности за страну не несут.

Конечно же, надо с этим бороться, и этот указ в том виде, в котором его подготовили отдельные чиновники в правительстве, надо менять. Более того, я бы взял этот указ в том виде, в котором он сейчас существует, посмотрел, кто его писал, и их бы тут же бы уволил в связи с утратой доверия.

Я не знаю, будет ли это сделано или не будет. Но сама по себе эта ситуация очень показательна и даже типична.

Как делают деньги из воздуха

– То есть вы опасаетесь, что через эту щель пойдёт поток – сперва ручеёк, потом река, а потом и нечто большее?

– Конечно. Мы же не дети – понимаем, как это всё устроено. Это абсолютно типичная история, когда всё запрещено, но отдельным товарищам всё можно в виде отдельных исключений. Вот этого быть не должно.

На самом деле есть три способа получения денег из воздуха. И это не плата за труд, этот способ мы сейчас рассматривать не будем, потому что те люди, которые находятся у власти, предпочитают не работать.

Этих людей можно обозначить тремя словами: "процентщики", "оценщики" и "менялы". С процентщиками всё понятно: это банкиры.

– И у них всё хорошо, судя по отчётам, которые мы с вами видим.

– У них много десятилетий всё было хорошо, а сегодня стало очень плохо, потому что они понаделали большое количество долгов, а механизм печатания денег больше не работает.

В Средние века алхимики бредили идеей получения золота "в пробирке". А нынешние "процентщики" фактически научились это делать при помощи печатного станка.

А кто такие "менялы"? Это, конечно, работники торговли. Весь Восток, начиная от Индии и Китая, – они все "менялы". И против них мы не возражаем, хотя и они сами ничего не создают. Но если их удерживать в рамках, не позволять создавать монополии и делать другие безобразия, то они даже полезны.

Кстати, полезными могут быть и "процентщики". В СССР была процентная ставка, и она играла вполне положительную роль.

А вот с "оценщиками" всё более интересно. К примеру, "оценщики" – это Ротшильды, которые устанавливают золотой фиксинг: "мы тут собрались и решили, что цена золота будет такая-то".

Вспомните Британскую империю. Они в своих колониях запрещали производство, а товары можно было покупать за золото или другие драгоценности. Поэтому в колониях в качестве валюты использовались золотые монеты.

В колониях запрещали производить даже сельскохозяйственные орудия, можно было только покупать промышленную продукцию метрополии, причём по фиксированным ценам. Поэтому и началась борьба за независимость, а не из-за каких-то там историй с чаем.

Сегодня США поняли, что их кинули "процентщики" – транснациональные банкиры, которым было разрешено управлять американской валютой. "Процентщики" довели дело до кризиса, поэтому Америка решила отобрать у них свою валюту. И теперь мы видим схватку между Дональдом Трампом и Джо Байденом.

Байден – это ставленник "процентщиков". И всем сегодня понятно, что его команда идёт под откос. И очень большой вопрос, смогут ли США поддержать свой высокий уровень жизни.

Как "менялы" они работать не могут, продавать им особо нечего. Тогда они попытались выступить в роли "оценщиков" и начали с рынка энергоресурсов. Их логика примитивна и банальна: они будут устанавливать цены, чтобы их друзья получали сырьё по низкой цене, а все остальные – по высокой. И посмотрите, что они сделали с ценами на газ в Евросоюзе – она там в разы выше, чем в США.

– Что это будет означать для России, для нас с вами?

– Они берут модель Британской империи XVIII–XIX веков и ставят нас в положение колонии. Нам пытаются запретить иметь своё промышленное производство, а сырьё нам хотят позволить продавать по тем ценам, которые выгодны им.

Вы думаете, они начали это делать с нашей нефти? Нет, сначала они поставили жёсткие условия Китаю, запретив продавать по всему миру продукцию китайской компании Huawei, потому что высокотехнологичную продукцию должны продавать только США.

– А как же свободные торговые отношения, длинная рука рынка и прочие их мантры?

– Когда вы "процентщики" и у вас есть печатный станок, вы можете устраивать себе свободный рынок. Когда вы "менялы" – вы тоже можете устраивать свободный рынок. Но если вы "оценщики" – тогда вам этот свободный рынок даже опасен.

Суть их действий простая: они хотят восстановить колониальную модель, при которой колониальные страны не имеют права производить высокотехнологичную продукцию. Они обязаны продавать своё сырьё по низким ценам и покупать эту высокотехнологичную продукцию у метрополии по высоким ценам.

Как спасти русскую нефть? Нужна альтернативная система ценообразования

– Да, у меня тоже создаётся впечатление, что мы уже ощущаем себя колонией и очень радуемся, когда какие-нибудь помоечные СМИ метрополии вдруг разгоняют тему, что, скажем, "Россия сможет вернуть себе европейский энергетический рынок, потому что промышленность Европы не может быть конкурентоспособной без русского топлива". И все наши отечественные СМИ прыгают вокруг этой новости, как зайчики, от радости, хотя это просто мнение какого-то их колумниста. Но как это подаётся! Пришла вот такая новость из метрополии, и её срочно надо сообщить. И в блоке из 10 новостей на нашем федеральном канале с первой по восьмую – все иностранные.

– Так они иначе и не могут делать, потому что вся наша информационная среда создана ими, по их канонам.

Но обращу ваше внимание: те люди, которые сегодня пытаются ограничить цены на русскую нефть – это враги тех "процентщиков", которые создавали последние три десятилетия наши СМИ.

Сейчас в США к власти приходят представители других элитных групп, но конструкции, которые они выстраивают, будут к нам ничуть не добрее, чем предыдущие. Но логика, по которой США пытаются перестроить мир, – она, да, меняется. И "процентщиков", международных банкиров, пытаются изгнать.

Что же до российских либералов, то их просто могут перекупить. Да и какая разница для Эльвиры Набиуллиной, на кого работать – на "процентщиков" или на "оценщиков"? Главное – работать против России, чтобы деньги уплатили.

Поэтому, на мой взгляд, мы должны сделать главную вещь: мы должны создать альтернативную систему ценообразования нефти. Понимаете, если на российской бирже осуществляется рублёвое ценообразование на нефть, то ограничение цены в долларах вообще не играет никакой роли. Мы купили нефть за рубли. У неё нет цены в долларах.

– Но вы считаете это реальным? Это будет сделано?

– Более восьми лет назад, когда эта идея возникла, мне было очевидно, что её не допустят. Её и не допустили. Помните, был такой проект создания Московского финансового центра, в том числе с нефтяной биржей…

– О, да.

– Поскольку делал это Волошин, который представляет тут "процентщиков", то он отражал здесь не наши интересы. Поэтому мне было абсолютно очевидно, что всё провалят. Кстати, я подозреваю, что этот проект так и не закрыли. Вы видели указ об увольнении Волошина с этой должности? Я не видел.

– Я тоже не видел. То есть продолжаем строить один из мировых финансовых центров?

– А что нам мешает заняться этим серьёзнее? Я понимаю, что мешает Эльвира Набиуллина, мешает Антон Силуанов. Но Михаилу Мишустину-то это нужно! Так давайте займёмся! Тем более что в нынешней ситуации мы можем и Саудовскую Аравию подключить, и Индию. Тот же Китай уже предложил продавать нефть на юани.

Но ключевое тут – не продавать нефть, а вопрос системы ценообразования. Продавать можно в чём угодно, хоть в монгольских тугриках.

Давайте вслух скажем: США от модели "процентщиков", когда они допускали свободные рынки, потому что у них было неограниченное количество денег и они могли купить и перекупить всё, что хотят, переходят к модели "оценщиков". И при этой модели они хотят нам диктовать, по какой цене и что продавать.

– Михаил Леонидович, но кто это будет делать? Мы с вами взрослые люди, мы знаем всех, кто сидел и сидит в кабинетах и коридорах власти. Вы даже их больше знаете. И кто из них этим будет заниматься-то? Какой бы сильный премьер у нас ни был, один он в поле не воин.

– Тем не менее у него достаточно рычагов влияния, и у него есть люди, которые теоретически этим могут заняться. Кроме того, есть люди, которые пока не участвуют в процессе. Можно поручить и академику РАН Сергею Глазьеву это сделать.